Γράφει: ,

Συνέντευξη Gene Rossides «Το ελληνοαμερικανικό λόμπι μπροστά στις εκλογές»

Πρόεδρος του

Ελληνοαμερικανικού Ινστιτούτου

στον Αχιλλέα Αιμιλιανίδη

 

Ο Eugene (Gene) T. Rossides γεννήθηκε στη Νέα Υόρκη πριν από 81 χρόνια και είναι μια από τις κορυφαίες φυσιογνωμίες της ελληνοαμερικανικής κοινότητας, καθώς και ένας από τους θεμελιωτές του σύγχρονου ελληνοαμερικανικού λόμπι. Ο Ρωσσίδης υπηρέτησε στο γραφείο του Γενικού Εισαγγελέα της Νέας Υόρκης, ενώ από το 1969- 1973, επί διακυβέρνησης Νίξον, διορίστηκε ως βοηθός γραμματέας του Θησαυροφυλακίου. Μετά την τουρκική εισβολή του 1974, ο Ρωσσίδης ίδρυσε το American Hellenic Institute (AHI), ένα από τους πλέον δραστήριους οργανισμούς της ελληνοαμερικανικής κοινότητας, του οποίου παραμένει μέχρι σήμερα Πρόεδρος. Ο Ρωσσίδης έχει δημοσιεύσει σειρά από άρθρων για το κυπριακό, όπως και το βιβλίο Cyprus and the Rule of Law (1991). Στην παρούσα συνέντευξη εξηγεί εκείνα που, κατά την άποψή του, δεν αντιλαμβανόμαστε στην Κύπρο και στην Ελλάδα αναφορικά με το ελληνοαμερικανικό λόμπι, ενόψει και των επικείμενων εκλογών.

Σε λίγες μέρες θα διεξαχθούν οι εκλογές για την ανάδειξη νέου Προέδρου των ΗΠΑ. Υπάρχουν ουσιώδεις διαφορές μεταξύ Ρεπουμπλικάνων και Δημοκρατικών ως προς την προσέγγιση στα θέματα των ελληνοτουρκικών σχέσεων και του κυπριακού;

Δεν ξέρουμε ακόμα αρκετά για να μιλήσουμε ως προς τους δύο υποψηφίους και τις διαφορές στις θέσεις τους. Εκείνο που είναι βέβαιο είναι πως ο υποψήφιος Αντιπρόεδρος των Δημοκρατικών Γερουσιαστής Biden εκφράζει θέσεις που βρίσκονται αρκετά κοντά προς τις θέσεις της ελληνοαμερικανικής κοινότητας, όπως για την αποχώρηση των τουρκικών στρατευμάτων από την Κύπρο. Το ίδιο εκφράζουν και ορισμένοι διαπρεπείς ελληνοαμερικανοί στο Σικάγο που βρίσκονται αρκετά κοντά στον Ομπάμα. Αλλά δεν έχουμε ενδείξεις ως προς εκείνα που προτίθεται να πράξει ο ίδιος ο Ομπάμα, όπως και τον βαθμό στον οποίο θα επηρεαστεί από τον υποψήφιο Αντιπρόεδρό του. Από την πλευρά των Ρεπουμπλικάνων δεν υπάρχουν οποιεσδήποτε ενδείξεις ως προς τις θέσεις τους στο κυπριακό ακόμα, οπότε είναι πρόωρο να γίνουν εκτιμήσεις.

Είναι συχνά η άποψη των Ελλήνων και των Ελληνοκυπρίων ότι η αμερικανική πολιτική στο κυπριακό και στα ελληνοτουρκικά φαίνεται να ευνοεί τα τουρκικά συμφέροντα, παρά το κράτος δικαίου ή τα ελληνικά συμφέροντα. Συμφωνείτε, και αν ναι, γιατί νομίζετε ότι συμβαίνει αυτό;

Συμφωνώ και μάλιστα η ελληνοαμερικανική κοινότητα έχει επανειλημμένα εκφράσει τη θέση αυτή και έχουμε υποστηρίξει διαχρονικά ότι η αμερικανική εξωτερική πολιτική παραβιάζει το κράτος δικαίου. Ως ελληνοαμερικανική κοινότητα θεωρούμε ότι η πολιτική αυτή βρίσκεται σε αντίθεση με τα συμφέροντα των ΗΠΑ και έχουμε επανειλημμένα ζητήσει τη μεταβολή της πολιτικής αυτής. Το γεγονός ότι η πολιτική δεν άλλαξε υποδηλώνει και μια μερική αποτυχία της ελληνοαμερικανικής κοινότητας γενικότερα, που οφείλεται στο ότι δεν υπήρξαμε τόσο πολιτικά δραστηριοποιημένοι, όσο πιστεύω ότι θα έπρεπε να ήμασταν.

Για να παραμείνουμε στο θέμα, πιστεύετε ότι το ελληνικό λόμπι των ΗΠΑ έχει ολοκληρώσει τον κύκλο του; Δεν φαίνεται να έχει πλέον τόση επιρροή ή να δραστηριοποιείται τόσο ενεργά. Έχει ακόμα ρόλο να διαδραματίσει;

Πρώτα από όλα να μου επιτρέψετε να πω ότι οι Κύπριοι έχουν ελάχιστη γνώση για το ελληνοαμερικανικό λόμπι. Δεν είναι ελληνικό λόμπι, αλλά ελληνοαμερικανικό λόμπι και λειτουργεί στη βάση εκείνων που πιστεύουμε ότι είναι τα συμφέροντα των ΗΠΑ και όχι στη βάση εκείνων που θεωρούμε ως τα συμφέροντα της Κύπρου ή της Ελλάδας. Κατά δεύτερο, οι Κύπριοι δεν αντιλαμβάνονται πώς λειτουργεί η αμερικανική πολιτική, ούτε και συνειδητοποιούν όσα έχει πράξει το ελληνοαμερικανικό λόμπι. Το λόμπι έχει θέσει στο προσκήνιο το κυπριακό ζήτημα από την πρώτη ημέρα. Χωρίς τη δουλειά που κάνουμε στο Ελληνοαμερικανικό Ινστιτούτο, για να θέτουμε συνεχώς τις αρχές του κράτους δικαίου στο Κογκρέσο, ο κόσμος εδώ θα ήξερε ελάχιστα ή και τίποτα για το κυπριακό. Δεν έχουμε επιτύχει πλήρως, αλλά έχουμε πετύχει το εμπάργκο επί του Προέδρου Κάρτερ, όπως και άλλες επιτυχίες όλα αυτά τα χρόνια. Τα θετικά σχόλια του Biden για το κυπριακό συνιστούν μια τεράστια επιτυχία του παραρτήματός μας στο Delaware, από το οποίο κατάγεται ο Biden. Έτσι έχει καταφέρει να παραμείνει στο προσκήνιο στις ΗΠΑ το κυπριακό. Ελπίζω επομένως ότι στο μέλλον όταν ρωτάτε για το λόμπι, θα αναφέρεστε σε ελληνοαμερικανικό λόμπι.

Μια συμπληρωματική ερώτηση. Οι Ελληνοαμερικάνοι σήμερα, ιδιαίτερα οι νεώτερες γενιές, δεν μιλούν πια ελληνικά. Αυτό είναι μια πραγματικότητα. Νιώθουν όμως την ανάγκη να διατηρήσουν τις ελληνικές τους ρίζες και παραδόσεις; Για να το προεκτείνουμε, νιώθετε πρωτίστως Αμερικανοί πολίτες ή Έλληνες στην καταγωγή;

Όλοι μας νοιώθουμε πρωτίστως Αμερικάνοι και όχι Έλληνες. Αυτό είναι το θέμα. Είμαστε Αμερικανοί ελληνικής καταγωγής, αλλά βέβαια πρωτίστως Αμερικανοί. Αυτά δεν καταλαβαίνετε εκεί πέρα στην Κύπρο και στην Ελλάδα. Όταν αναφέρεστε σε ελληνικό λόμπι, φαίνεται να υποδηλώνει ότι είμαστε λόμπι της Ελλάδας ή της Κύπρου και όχι για την προώθηση των, κατά την άποψή μας, αμερικανικών συμφερόντων. Άλλο είναι το ζήτημα της διατήρησης των παραδόσεων και της ελληνικής κληρονομιάς μας για την οποία είμαστε περήφανοι. Και έχετε δίκαιο ότι οι νεώτερες γενιές έχουν μεγαλύτερο πρόβλημα στη διατήρηση της κληρονομιάς αυτής. Αλλά πάντως δεν τίθεται ζήτημα: είμαστε πρωτίστως Αμερικάνοι.

Σαφές. Ας αλλάξουμε θέμα. Γιατί νομίζετε ότι η αμερικανική πολιτική τάχθηκε τόσο υπέρ του σχεδίου Ανάν;

Γίνεται ολοένα και περισσότερο κατανοητό ότι το σχέδιο Ανάν υπήρξε ένα ηλίθιο σχέδιο. 10.000 σελίδες με Συντάγματα, ήταν φυσικό να απορριφθεί από τους Ελληνοκύπριους. Και εγκρίθηκε όχι από τους Τουρκοκύπριους, αλλά από τους παράνομους εποίκους που συμμετείχαν στο δημοψήφισμα. Και οι ΗΠΑ ακολούθησαν τη στρατηγική και τις θέσεις της Βρετανίας και του Λόρδου Χάνεϊ. Το πρόβλημα είναι πως το State Department θεώρησε την Τουρκία πιο σημαντική από την Ελλάδα και αυτό παρά το ότι έχει επανειλημμένα αποδειχθεί πως η Ελλάδα είναι στρατηγικά πιο σημαντικός σύμμαχος από την Τουρκία. Όμως στο State Department θεωρούσαν

πως το κράτος δικαίου είναι αδιάφορο και ότι η Τουρκία είναι στρατηγικός σύμμαχος. Επιπρόσθετα, το ισραηλινό λόμπι διαδραμάτισε τον ρόλο του και υποστήριξε την Τουρκία για σκοπούς που σχετίζονται με την επιθυμία για προσεταιρισμό της Τουρκίας στη Μέση Ανατολή.

Πέρα από το κυπριακό και τις ελληνοτουρκικές σχέσεις και επειδή μιλούμε συνέχεια για κράτος δικαίου, υπάρχει ρόλος σήμερα για το κράτος δικαίου στη διεθνή πολιτική των ΗΠΑ;

Οπωσδήποτε. Οι ΗΠΑ πρέπει να υιοθετήσουν τις αρχές του κράτους δικαίου. Ο Πρόεδρος Αϊζενχάουερ κατά την κρίση του Σουέζ του 1956, όταν σταμάτησε την εισβολή της Βρετανίας, της Γαλλίας και του Ισραήλ στην Αίγυπτο, είχε πει τα ακόλουθα προς υποστήριξη των αρχών του κράτους δικαίου: “Δεν μπορεί να υπάρξει ειρήνη χωρίς δίκαιο. Και δεν μπορεί να υπάρξει δίκαιο αν υιοθετήσουμε διαφορετικούς κανόνες διεθνούς συμπεριφοράς για τους φίλους μας και διαφορετικούς για αυτούς που είναι εναντίον μας”. Αυτή η φράση φανερώνει τη σημασία του κράτους δικαίου στην αμερικανική πολιτική. Έγραψα ένα γράμμα στον Πρόεδρο, νομίζω στις 18 Αυγούστου, σχετικά με την εισβολή της Ρωσίας στη Γεωργία και την συνέκρινα με την εισβολή της Τουρκίας στην Κύπρο. Δεν ζητήσαμε ακόμα την αποχώρηση των τουρκικών στρατευμάτων, όπως ζητούμε την αποχώρηση των Ρωσικών στρατευμάτων. Δεν μπορεί όμως να ισχύουν άλλοι κανόνες για τους φίλους μας και άλλοι για τους εχθρούς μας.

2 Comments

  1. Pingback
  2. Pingback

Σχολιάστε

Επιτρέπονται τα εξής στοιχεία και ιδιότητες HTML: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>